Défi de Singapour : le monde devine les anniversaires des enfants. Puzzle : Quand est l'anniversaire de Cheryl ? Quand l'anniversaire de Cheryl est-il un mystère ?
Le 11 avril, le présentateur de télévision singapourien Kenneth Kong a publié sur sa page Facebook une énigme logique destinée aux écoliers. En deux jours, les utilisateurs du réseau social l'ont partagé plus de 4 400 fois et ont fait beaucoup de bruit dans les commentaires.
Le premier message de Kenneth indiquait que le problème était classé P5 – adapté aux enfants de 10 ans – mais qu'il était si difficile qu'il s'est même disputé avec sa femme pour trouver une solution. Au moment de la publication de la photo, lui-même ne connaissait pas la réponse, puisque le problème lui avait été montré par la nièce de son ami.
Deux jours plus tard, lorsque la tâche est devenue virale sur Internet, des représentants de l'organisation SASMO (Singapore and Asean Schools Math Olympiads - Mathematical Olympiads for Singapore and ASEAN Countries) ont contacté Kenneth et lui ont envoyé une réponse, précisant qu'il s'agissait en fait de pour les enfants à partir de 14 ans (niveau Sec 3).
Selon les représentants de SASMO, au cours de leurs dix années de pratique, les tâches des Olympiades n'ont jamais été divulguées en ligne, car il est interdit aux enfants d'utiliser leur téléphone portable pour les accomplir. Cependant, ils ont décidé de clarifier la situation afin que les parents d'enfants de niveau P5 ne tirent pas la sonnette d'alarme parce que leur enfant n'est pas en mesure de résoudre un problème qui s'est propagé sur Internet.
Après que fin février les utilisateurs du réseau ont été divisés en deux camps belligérants, les contenus qui provoquent des conflits entre utilisateurs gagnent de plus en plus en popularité sur Internet. De nombreux commentateurs sur la page de Kong ont publié de volumineux calculs et calculs, mais ont réussi à trouver une mauvaise réponse. Environ la moitié d’entre eux ont affirmé que Cheryl était née le 17 août, mais il existait d’autres options.
En fait, la tâche elle-même : 
Albert et Bernard viennent de rencontrer Cheryl. Ils veulent savoir quand est son anniversaire. Cheryl leur a donné dix dates possibles : le 15 mai, le 16 mai, le 19 mai, le 17 juin, le 18 juin, le 14 juillet, le 16 juillet, le 14 août, le 15 août et le 17 août. Cheryl a alors indiqué à Albert le mois de sa naissance et à Bernard le jour. Après cela, un dialogue a eu lieu.
Albert : Je ne sais pas quand est l'anniversaire de Cheryl, mais je sais que Bernard ne le sait pas non plus.
Bernard : Au début, je ne savais pas quand était l'anniversaire de Cheryl, mais je le sais maintenant.
Albert : Maintenant, je sais aussi quand est l'anniversaire de Cheryl.
Quand est l'anniversaire de Cheryl ?
Source : T.J.
P.S. Je publierai la réponse dans 15 minutes ;)
Mis à jour le 14/04/15 20:27:
La solution du problème
Il n'y a que 10 dates et les jours sont compris entre 14 et 19. De plus, seuls le 18 et le 19 apparaissent une fois chacun. Si l'anniversaire de Cheryl est le 18 ou le 19, alors Bernard pourrait immédiatement connaître le mois.
Mais comment Albert sait-il que Bernard ne connaît pas la réponse ? Si Cheryl disait à Albert qu'elle était née en mai ou juin, alors son anniversaire pourrait être le 19 mai ou le 18 juin. Dans ce scénario, Bernard pourrait savoir quand est l'anniversaire de Cheryl. Le fait qu'Albert soit sûr que Bernard ne connaît pas la réponse suggère que mai et juin peuvent être exclus, et Cheryl est née en juillet ou en août.
Au début, Bernard ne savait pas quand était l'anniversaire de Cheryl. Comment a-t-il connu la réponse après la remarque d'Albert ? Sur les cinq dates restantes en juillet et août, allant du 15 au 17, seules 14 se produisent deux fois. Si Cheryl disait à Bernard que son anniversaire était le 14, alors Bernard, après la supposition d'Albert, ne pouvait toujours pas donner de réponse précise. Le fait qu'il ait tout de suite tout compris suggère que Cheryl n'est pas née un 14. Cela laisse trois dates possibles : le 16 juillet, le 15 août et le 17 août.
Après que Bernard ait parlé, Albert a découvert quand était l'anniversaire de Cheryl. Si elle lui dit qu'elle est née en août, Albert ne pourra pas connaître la réponse exacte, car des trois dates restantes, deux sont en août. Donc Cheryl est née le 16 juillet.
La tâche s'est avérée simple, à laquelle j'ai réfléchi pendant un temps indécent, j'espère que je ne suis pas le seul. :) Longue vie et prospérité à tous !
Nous nous souvenons tous de la robe aux couleurs changeantes qui a presque divisé l’humanité en deux moitiés irréconciliables il y a quelques mois. Aujourd’hui, un nouveau virus pseudo-scientifique est à la mode, lancé par le présentateur de télévision de Singapour Kenneth Kong, une énigme logique sur l’anniversaire de Cheryl.
Nous le présenterons sous une forme quelque peu clarifiée : l'anglais du présentateur singapourien laisse beaucoup à désirer et brouille un peu le problème.
Albert et Bernard ont rencontré Cheryl. Albert a demandé : « Quand est ton anniversaire ? Cheryl réfléchit une seconde puis répondit : "Je ne te le dirai pas, mais je vais te donner quelques indices." Elle a rédigé une liste de dix dates :
15 mai – 16 mai – 19 mai
17 juin – 18 juin
14 juillet – 16 juillet
14 août – 15 août – 17 août
"Un de ces jours est mon anniversaire", a ajouté Cheryl. Et puis elle se pencha et murmura le mois – et seulement le mois – de son anniversaire à l’oreille d’Albert. Et à l'oreille de Bernard - un chiffre, et seulement un chiffre - et demanda : "Pouvez-vous nommer le jour sans rien se dire ?" Alors Albert dit :
"Je ne sais pas quand est ton anniversaire, mais je sais que Bernard ne le sait pas non plus."
« Au début, je ne le savais pas, mais maintenant je sais », répond Bernard.
- Super, maintenant je sais aussi ! - s'est exclamé Albert.
Quand est l'anniversaire de Cheryl ?
À propos, Kenneth Kong a d'abord déclaré que le problème était destiné aux élèves de cinquième année de Singapour, suscitant ainsi une nouvelle vague d'admiration pour le niveau d'enseignement des mathématiques dans le pays. Cependant, on l'a rapidement découvert dans un ensemble de problèmes liés à l'organisation d'Olympiades de mathématiques parmi les lycéens.
À première vue, il semble étrange que Bernard, à qui Cheryl n'a donné qu'un numéro, puisse connaître la réponse. Cependant, si vous regardez bien, cela est tout à fait possible, si seulement elle murmurait « 19 » (alors la réponse est le 19 mai) ou « 18 » (18 juin). D'un autre côté, Cheryl aurait dû appeler l'Alberta en mai ou en juin, respectivement.
Mais alors Bernard - du point de vue d'Albert - aurait eu la chance de connaître la date en premier lieu. Si Cheryl avait dit « mai » ou « juin » à Albert, elle aurait pu dire « 19 » ou « 18 » à Bernard. Cependant, Albert affirme avec assurance que tous deux ne connaissent pas la date requise. On peut en déduire que Cheryl est née en juillet ou en août. Ce ne peut pas être le 14, sinon Bernard ne pourrait jamais trancher entre ces deux mois.
Il ne nous reste que trois possibilités : le 16 juillet et le 15 ou 17 août. Et puis Albert se réjouit : « Maintenant, je sais aussi ! C'est la dernière étape : si Cheryl lui avait dit August, lui non plus n'aurait pas pu choisir entre les deux possibilités. Il ne reste que le 16 juillet. Il semble que Cheryl soit « un cancer selon l'horoscope », ce qui n'explique pas sa manière étrange de rencontrer les gens.
1 Professeur Associé :
Désolé, mais peut-être qu'un peu d'humour s'impose ici à propos du puzzle d'anniversaire. Je me souviens notamment du célèbre problème du grand Hasek, exprimé par la bouche de son personnage Schweik devant un conseil de médecins :
…
L’affaire était parfaitement claire. Grâce à la déclaration faite par Schweik, de sa propre initiative, un certain nombre de questions ont disparu et seules quelques-unes des plus importantes sont restées. Les réponses à ces questions étaient censées confirmer l'opinion initiale sur Schweik, compilée sur la base du système du docteur en psychiatrie Kadlerson, du docteur Geveroch et de l'Anglais Weiking.
– Le radium est-il plus lourd que l’étain ?
"Je suis désolé, je ne l'ai pas pendu", répondit Schweik avec son doux sourire.
– Croyez-vous à la fin du monde ?
"Je dois d'abord voir cette fin." Mais de toute façon, il ne sera pas là demain », dit Schweik avec désinvolture.
– Pourriez-vous calculer le diamètre du globe ?
"Je suis désolé, je n'ai pas pu", a déclaré Schweik. "Cependant, messieurs, je veux aussi vous poser une énigme", a-t-il poursuivi. "Il y a une maison à quatre étages, chaque étage a huit fenêtres. sur le toit il y a deux lucarnes et deux cheminées. Il y a deux locataires à chaque étage. Maintenant, dites-moi, messieurs, en quelle année la grand-mère du portier est-elle décédée ?2Arman :
Tout est très simple ici.
Il est clair que puisque Bernard se tait, cela veut dire que les 18 et 19 ne sont pas des dates DR (elles n'apparaissent qu'une seule fois), sinon il aurait immédiatement dit la date.
Maintenant, après qu'Albert ait déclaré qu'il n'avait aucune idée du moment où DR arriverait, Bernard pense ainsi :
DR n'est certainement pas le 19 mai ni juin (si c'était juin, Albert aurait immédiatement dit qu'il le savait après le silence de Bernard) - donc le 17 juin est également excluOr si la date avait été le 14, le 15 ou le 16, cela aurait été dans deux mois et Bernard n'aurait pas pu dire qu'il savait maintenant. Il lui faudrait choisir entre deux mois.
Il ne reste qu'une seule option : le 17 août. Après avoir dit qu'il connaissait la date avec certitude, Albert fit le même raisonnement et dit que maintenant il connaissait aussi la date.3Biographie :
La solution au problème ne repose pas sur le « calcul » de la date. Et en supprimant les options de date qui ne pourraient en aucun cas déclencher le dialogue spécifié dans les conditions de la tâche.
Par exemple, la journée du 17 juin provoquerait le dialogue suivant :
Bernard : « Je ne sais pas quand est l’anniversaire de Cheryl » (choisit entre le 17.06 et le 17.08)
Albert : « Alors je sais – 17h06″ (en choisissant entre 17h06 et 18h06 on se souvient que 18h06 Bernard aurait tout de suite calculé le DR)4 Invité063 :
Voici la réponse : le 17 août.
Dans les conditions 18 et 19, nous les supprimons. Il reste deux paires - 14,15,16,17. Albert pense et dit qu'il ne sait pas, et Bernard ne sait pas. Bernard commence à réfléchir et donne une réponse. Quel genre de raisonnement avait-il : le 14, le 15, le 16 sont des nombres appariés, il est impossible de deviner la date en fonction des conditions du problème, laissant le nombre 17. Disons que Cheryl dit à Albert le mois d'août, et Bernard le nombre 17, alors selon les conditions du problème cela ressemblerait à ceci : Albert dit qu'il ne sait pas parce qu'il y a trois nombres en août, donc il ne peut pas le nommer exactement, et il dit que Bernard ne le sait pas. Je ne le sais pas non plus, car le chiffre 17 se trouve à la fois en juin et en août, il est donc également impossible de nommer la date exactement. Tant que la condition du problème est remplie. Alors Bernard se met à réfléchir. Numéro 17. Peut-être en juin ? Mais alors Albert donnerait immédiatement la réponse (alors la condition du problème serait violée), donc nous ne sommes pas en juin. Nous sommes donc en août. Le numéro 17 n'est resté qu'en août. RÉPONSE : 17 AOÛT. Vérification de l'état : 1. Premièrement, Albert ne connaît pas la date et Bernard ne la connaît pas. 2. Bernard le découvre. 3. Albert le découvre (se mettant à la place de Bernard). Réponse : le 17 août.
Je vais essayer de vous expliquer pourquoi nous supprimons les 19 mai et 18 juin. Si l'anniversaire de Cheryl était le 19 mai, alors elle devrait dire à Albert le MOIS DE MAI et à Bernard le NUMÉRO 19. Alors Albert prend la parole et dit qu'il ne connaît pas l'anniversaire de Cheryl et dit également que Bernard ne la connaît pas non plus. C'est là que la condition du problème est violée. Je vais vous expliquer pourquoi : Albert dit à juste titre qu'il ne connaît pas la date de naissance, puisqu'il y a trois dates au mois de mai, mais sur le fait que Bernard ne connaît pas la date, il pourrait bien sûr le dire , mais il violerait les conditions du problème, puisque Bernard CONNAIT EXACTEMENT la Date de Naissance et que nous sommes le 19 mai (puisque selon les conditions du problème, le nombre 19 est un). Même chose avec la date du 18 juin.5 Artem :
Une version légèrement différente de la condition problématique est possible, limitée au monologue d’Albert et ne modifiant pas sa solution. Après que Cheryl ait chuchoté le mois à l'oreille d'Albert et son numéro d'anniversaire à l'oreille de Bernard, Albert a déclaré : "Bernard ne sait pas, mais je connais la date de naissance." Un écolier singapourien pense ainsi. Albert reçoit juillet ou août, sinon il aurait des doutes, puisque Cheryl aurait pu donner à Bernard le numéro 19 ou 18, qui dans la liste correspond à mai ou juin. Bernard n'aurait pas déterminé avec précision la date de naissance si le chiffre 14 lui avait été donné, puisqu'il se répète en juillet et août. C'est ce que pense Albert et ce que pense l'écolier, sinon pourquoi lui murmureraient-ils à l'oreille ? Les dates restantes sont : le 16 juillet ou les 15 et 17 août. Pour l'étudiant, l'histoire se répète ; il exclut le mois d'août de la liste, puisqu'Albert ne serait plus en mesure de déterminer la date. La seule option qui reste est l'anniversaire de Cheryl, le 16 juillet.
Guest063 Réponse :
26 avril 2015 à 0:57Et où, selon la condition, Albert a-t-il dit : « Bernard ne sait pas, mais je connais la date de naissance » ? Selon la condition, Albert dit : « Je ne sais pas quand est l'anniversaire de Cheryl, mais je sais que Bernard ne le sait pas non plus » et encore une fois : « Alors je sais aussi quand est l'anniversaire de Cheryl », mais après Bernard dit : « Au début, je ne savais pas quand était l’anniversaire de Cheryl, mais maintenant je le sais. » CETTE CONDITION. Il ne s'agit pas que Cheryl aurait pu donner à Bernard le chiffre 19 ou 18, qui correspondent à mai ou juin, mais que si Cheryl avait donné le chiffre 19 ou le chiffre 18, alors Bernard lui aurait immédiatement donné sa date de naissance, et SELON AUX CONDITIONS DU PROBLÈME, Albert dit que lui-même ne le sait pas et que Bernard ne le sait pas, car Albert est sûr que si Cheryl avait dit à Bernard le numéro 19 ou 18, Bernard aurait été le premier à entamer la conversation. Et par conséquent, nous ne verrions pas la CONDITION DU PROBLÈME que nous voyons. Selon les CONDITIONS DU PROBLÈME, Albert ne serait pas en mesure de dire : « Je ne sais pas quand est l’anniversaire de Cheryl, mais je sais que BERNARD NE LE SAIT PAS. »
S'il vous plaît, expliquez-moi où vous avez obtenu les dates - 15 mai, 16 mai et 17 juin - pour résoudre le problème ? Qu'est-ce que c'est ça? Partant du fait que le chiffre 19 est présent en mai, et le chiffre 18 en juin ? Veuillez expliquer votre logique pour laquelle ils l'ont supprimé, et non celle (« Numéros uniques ») qui est présente sur les « Internet Expanses » et que personne ne peut vraiment expliquer. C'EST LE DÉFI. IL DOIT ÊTRE RÉSOLU. Mais il s’avère que la date du 16 juin a été en quelque sorte (avec l’aide de « numéros uniques ») adaptée à la réponse TÂCHES.6 Artem :
La publication du problème du présentateur de télévision Kenneth Kong a suscité un intérêt accru et de nombreuses discussions. La raison est claire : la solution ne nécessite pas de connaissances particulières en mathématiques, mais en même temps il est nécessaire d'utiliser des pensée logique, dont l'option n'est pas précisée dans la condition. En plus de ce qui précède, mon avis personnel : le dialogue entre les participants à la tâche est mal formulé. Premièrement, Albert peut, sans attendre la réponse de Bernard, déterminer la date de naissance de Cheryl à partir de la liste. Par conséquent, sa déclaration initiale selon laquelle il ne connaît pas la date est incorrecte. Ici, l'auteur du problème s'est clairement trompé. Deuxièmement, la phrase de Bernard : « Au début, je ne savais pas quand était l'anniversaire de Cheryl, mais maintenant je le sais » ne porte pas Informations Complémentaires ni Albert ni l'écolier ne résolvent le problème. Ils peuvent déterminer la date de naissance sans sa participation à la conversation. Comment faire cela est décrit par moi dans le cinquième commentaire.
Je réponds à votre question Guest063. Albert ne connaît que son mois de naissance. Ainsi, sa déclaration selon laquelle Bernard ne connaît pas la date de naissance supprime de la liste les mois de mai et juin, qui ont des dates « exceptionnelles ». Ensuite, vous devez supprimer les dates avec le numéro répétitif (14 juillet et 14 août pour Bernard) et le mois (15 août, 17 août pour Albert) des mois restants. Il ne reste alors qu'une seule date : le 16 juillet, sinon le problème n'a pas de solution.7 Vasil Stryzhak :
Évidemment, beaucoup se souviennent du jeu de doigts folklorique russe « La bouillie cuite à la pie et au corbeau », qui permet d'entraîner dextérité mains pour les enfants. À mon avis, ce n'est pas seulement un jeu amusant pour les petits, mais aussi problème de logique pour plus d'adultes.
La pie-corbeau préparait du porridge, sautait sur le seuil, appelait les invités. Il n’y avait aucun invité, aucune bouillie n’était mangée. La pie-corbeau a donné toute sa bouillie aux enfants. Elle a donné à ceci, elle a donné à ceci, elle a donné à ceci, elle a donné à ceci, mais elle n'a pas donné à ceci : il était petit, il ne s'est pas déchiré la croupe, il n'a pas scié le bois, il a fait Je ne transporte pas d'eau.
Quelle quantité de bouillie le corbeau du temps a-t-il cuisiné ?8 Vasil Stryzhak :
Il existe plusieurs versions du texte du jeu de doigts « La bouillie cuite à la pie et au corbeau ». J'en suis arrivé à la conclusion : la prochaine version est un peu mieux adaptée au problème logique.
La pie-corbeau préparait du porridge et nourrissait les enfants. Tu as donné à ceci, tu as donné à ceci, tu as donné à ceci, tu as donné à ceci, mais tu n'as pas donné à ceci : tu es petit, tu n'as pas déchiré la croupe, tu n'as pas scié du bois, tu n'as pas Je ne transporte pas d'eau.
Quelle quantité de bouillie le corbeau du temps a-t-il cuisiné ?9 Vasil Stryzhak :
Du fait que le texte du jeu de doigts « bouillie cuite pie-corbeau » est utilisé dans la formulation du problème logique, les méthodes pour le résoudre peuvent être différentes selon les approches d'argumentation. En tant qu'auteur de la question, je propose ma version relative à la capacité des couverts, ce qui n'exclut pas d'autres options possibles pour déterminer un résultat acceptable.
Pie-corbeau, comme une mère attentionnée, préparait de la bouillie pour tous ses enfants, en tenant compte de sa division en portions égales pour chaque enfant. Comme les enfants sont petits, on peut supposer que la portion correspondait au volume d'une chumichka - une cuillère de chef en bois avec un long manche, utilisée dans l'Antiquité en Russie. La contenance de cet ustensile de cuisine est difficile à déterminer car à cette époque il était fabriqué à la main. Les louches modernes (louches) pour servir des aliments ont un volume de 100 ml ou plus.
Si vous suivez le texte, elle n'a donné aucune bouillie au petit fainéant en guise d'édification. Apparemment, sa part fut partagée également entre les quatre autres frères. Elle pourrait effectuer cette action avec une cuillère à soupe, chacune avec au moins une cuillerée de bouillie. Selon le tableau fourni par Wikipédia, le volume standard d'art. cuillères 18 ml. À partir de produits plus denses, comme le lait ou le sucre (la bouillie peut leur être comparée), c. une cuillère contient 20 grammes sans lame et avec une lame - 25. Par conséquent, une portion de bouillie équivaut à 25 x 4 = 100 grammes (les options de 200, 300, etc. conviennent aux grands enfants ou aux adultes). Cette conclusion, comme nous le voyons, est cohérente avec la capacité de la louche. En conséquence, cinq portions équivalent à 500 grammes de bouillie cuite par une pie - un corbeau.10 valériystepmn :
1. Il est clair que Cheryl n'a pas dit à Bernard les nombres 18 et 19, sinon Bernard aurait immédiatement donné son anniversaire au 18 juin ou au 19 mai, respectivement (puisque les nombres 18 et 19 ne se répètent pas les autres mois). Mais Bernard se tait. Cela signifie que nous excluons le 18 juin et le 19 mai.
2. Il est clair que Cheryl n'a pas indiqué à Albert le mois de juin, sinon Albert aurait immédiatement fixé son anniversaire au 17 juin (puisque nous avons exclu une autre date possible, le 18 juin, voir paragraphe 1). Mais Albert reste silencieux. Nous excluons donc le mois de juin.
3. Bernard prétend connaître exactement son anniversaire. Cela ne peut arriver que dans un cas, si Cheryl lui a indiqué le chiffre 17. Le chiffre 17 est présent en juin et août, mais nous avons exclu juin (voir paragraphe 2). Mon anniversaire est donc le 17 août.
En supposant que Cheryl ait indiqué à Bernard les autres nombres possibles restants 14, 15, 16, alors Bernard ne pourrait pas prétendre connaître l'anniversaire exact, car ces chiffres se répètent deux fois au cours de mois différents.4. Il est clair que Cheryl aurait pu indiquer à Albert l'un des trois mois possibles : mai, juillet ou août (juin est exclu, voir paragraphe 2). Mais chacun de ces mois a plusieurs dates, alors Albert dit qu'il ne connaît pas la date d'anniversaire.
Albert ne sait pas quel numéro Cheryl a dit à Bernard. Albert sait seulement qu'il pourrait s'agir des nombres 14, 15, 16, 17.
Albert raisonne ainsi : les nombres 14, 15, 16 sont présents dans deux mois différents et donc Bernard (s'il les entend de Cheryl) ne pourra pas déterminer avec précision l'anniversaire. Mais Bernard prétend connaître exactement la date d'anniversaire. Albert devine que Bernard n'a pu déterminer avec précision son anniversaire que si Cheryl lui avait dit le chiffre 17. Parce que. Nous avons exclu la date du 17 juin (voir paragraphe 2), donc l'anniversaire est le 17 août. Maintenant, Albert connaît l'anniversaire de Cheryl.Valéry Ivanovitch
11 valériystepmn :
Solution mâchée :
En effet, si Cheryl annonce à Bernard les nombres 18 ou 19, alors comme ces chiffres ne se répètent pas les autres mois, alors elle annonce en fait à Bernard son anniversaire. respectivement le 18 juin et le 19 mai. Bernard ne peut qu'exprimer sa réponse. Mais Bernard reste silencieux, et Albert conclut que Cheryl n'a pas dit à Bernard les nombres 18, 19.
2. Le mois de juin est exclu.
En effet, si Cheryl avait indiqué à Albert le mois de juin, alors Albert aurait immédiatement identifié sa date de naissance comme étant le 17 juin (puisque la date du 18 juin est exclue, voir paragraphe 1). Puisqu'Albert n'a pas nommé son anniversaire, Bernard conclut que Cheryl n'a pas dit à Albert le mois de juin.
Bernard pouvait entendre de Cheryl un des nombres : 14, 15, 16, 17 (les nombres 18, 19 sont exclus, voir paragraphe 1). Seul le chiffre 17 permet à Bernard de déterminer son nom de naissance. – 17 août (puisque le mois de juin est exclu, voir paragraphe 2). Les nombres 14, 15, 16 ne permettent pas à Bernard de déterminer la date de naissance, car répété deux fois au cours de mois différents.
Puisque Bernard a dit qu'il connaissait le nom de naissance, cela signifie que Cheryl lui a donné le numéro 17, et donc le nom de naissance. – 17 août.4. Albert ne connaît que le mois. Il ne peut donc pas déterminer le d.r., car Chaque mois comporte plusieurs dates. Albert pense que Bernard ne pourra pas déterminer son nom de naissance, car chaque numéro 14, 15, 16, 17 est répété deux fois au cours de mois différents. Mais Bernard dit qu'il connaît le Dr. Albert devine que Bernard a pu déterminer son nom de naissance. seulement dans un cas, si Cheryl lui a dit le numéro 17. Puisque juin est exclu, alors le dr. – 17 août. Albert connaît désormais son nom de naissance. Cheryl.
12Mik :
Vous avez une erreur au tout début - non seulement juin, mais aussi mai est exclu. Ainsi, lors de la dernière étape, Albert choisit entre trois options : le 16 juillet, le 15 août et le 17 août. Le mois d'août disparaît et la bonne réponse est le 16 juillet. Ce problème a déjà été évoqué des millions de fois sur Internet.
13 valériystepmn :
Pas d'erreur.
Si vous parlez de la décision du SASMO (Olympiades de mathématiques des écoles de Singapour et de l'Asie) avec leur réponse du 16 juillet, alors elle n'est pas correcte, car elle repose dès le début sur une fausse prémisse.14 valériystepmn :
Solution finale:
1. L'événement : « Cheryl dit à Bernard le chiffre 19 ou 18 » est exclu car il contredit le bon sens. En conséquence, les dates du 19 mai et du 18 juin sont exclues de la liste des anniversaires possibles.
En effet, si Cheryl annonce à Bernard le numéro 19 ou 18, alors en fait, elle annonce à Bernard son anniversaire. (puisque ces chiffres ne se répètent pas les autres mois), et Bernard ne peut exprimer sa réponse que - respectivement le 19 mai ou le 18 juin. La tâche perd alors tout sens, puisque Cheryl elle-même pose la question et y répond elle-même.
Ainsi, l'événement : « Cheryl dit à Bernard le numéro 19 ou 18 » est exclu et, par conséquent, les dates du 19 mai et du 18 juin sont exclues de la liste des dates de naissance possibles.2. Le mois de juin est exclu. Les nombres possibles sont 14, 15, 16, 17 (les nombres 18, 19 sont exclus, voir paragraphe 1).
Quand Albert dit : « Je ne sais pas quand est ton anniversaire », cela signifie que Cheryl ne lui a pas dit le mois de juin.
En effet, si Cheryl appelle Albert au mois de juin, alors Albert détermine immédiatement sa date de naissance. 17 juin (puisque la date du 18 juin est exclue, voir paragraphe 1), mais il ne le sait pas. Cela signifie que Cheryl n'a pas informé Albert du mois de juin. La déclaration d'Albert permet également à Bernard de déduire que Cheryl n'a pas informé Albert du mois de juin (pour les mêmes raisons logiques).4. Bernard annonce qu'il connaît le Dr. Cela n'est possible que dans un cas, si Cheryl lui a indiqué le chiffre 17. En conséquence, la date de naissance est le 17 août (la date du 17 juin est exclue, puisque juin est exclu, voir paragraphe 2). Les nombres 14, 15, 16 sont répétés deux fois au cours de mois différents, alors déterminez le d.b. sur la base de ces chiffres, c'est impossible.
5. Albert, ayant appris que Bernard connaît son nom de naissance, se rend compte que cela n'est possible que si Cheryl donne à Bernard le chiffre 17 et, par conséquent, son nom de naissance. 17 août. (la date du 17 juin est exclue, puisque juin est exclu, voir paragraphe 2). Les nombres 14, 15, 16 sont répétés deux fois au cours de mois différents, alors déterminez le d.b. sur la base de ces chiffres, c’est impossible.
Alors il dit : « Super, maintenant je sais aussi ! »15 valériystepmn :
1. La solution du SASMO (Olympiades de mathématiques des écoles de Singapour et de l'Asie) (réponse - 16 juillet) est basée sur l'hypothèse que Cheryl peut dire à Bernard les nombres 18 ou 19 (c'est-à-dire sur l'hypothèse que Cheryl, immédiatement après son indice, peut réellement dire à Bernard son anniversaire. Autrement dit, Cheryl pose une question et Bernard n'a qu'à exprimer sa réponse). Si cela ne vous dérange pas, n'hésitez pas à écrire une réponse - le 16 juillet.
2. Je considère qu’une telle hypothèse est dénuée de tout bon sens. Par conséquent, dans ma décision (réponse – 17 août), une telle possibilité est immédiatement exclue.
16Mik :
Vous ne présentez aucun argument mathématique lorsque vous excluez la possibilité que Cheryl n'ait pas pu dire à Bernard les nombres 18 et 19. Les mathématiques sont intéressantes précisément parce qu’elles permettent de travailler avec des concepts. manquant de « bon sens » au quotidien !
17 valériystepmn :
Vous dites : « Les mathématiques sont intéressantes justement parce qu’elles permettent de travailler avec des concepts. manque de « bon sens »… »
Avez-vous mélangé quelque chose ? C'est un problème LOGIQUE ! En même temps, personne ne vous interdit d'utiliser tel ou tel appareil mathématique.Parlons maintenant du manque d’argumentation mathématique. Nous parlons d'une méthode pour résoudre des problèmes. Même les écoliers savent qu'en résolvant des équations, ils déterminent O.D.Z. (plage de valeurs acceptables). De même, dans les problèmes logiques, il faut d’abord éliminer les événements dans lesquels le problème perd tout sens. Et alors seulement tu pourras construire le tien chaînes logiques. De plus, lors de la résolution d'un problème, vous ne pouvez pas utiliser au maximum ces événements exclus.
Dans notre problème de logique, il existe un tel ÉVÉNEMENT qui devrait être immédiatement exclu - c'est « Cheryl dit à Bernard le nombre 19 ou 18 ». Après tout, Cheryl ne se contente pas de nommer des chiffres, mais donne en fait la réponse à son propre casse-tête. Dans ce cas, la tâche perd tout sens. Alors réfléchissez LOGIQUEMENT ! : un tel événement est-il possible ou non ? Faut-il ou non exclure cette situation ?
Si je comprends bien, vous considérez qu'il est possible de tirer des conclusions basées sur des événements dans lesquels la tâche perd tout sens. Alors votre réponse est bien le 16 juillet. J'exclus immédiatement ces événements de la liste des événements POSSIBLES et reçois une réponse - le 17 août.
P.S. Il est inacceptable de tirer des conclusions sur des bases pourries. Quelle est la base - tel est le résultat.
18 Mike :
Pour information, la logique mathématique (abstraite) s’applique à tous les événements possibles, y compris ceux qui, du point de vue du « bon sens », pourraient être exclus. Par conséquent, votre décision, basée sur le « bon sens », peut être intéressante pour les psychologues et les futurs chercheurs, mais elle est totalement inacceptable du point de vue de la logique mathématique.
19 valériystepmn :
Vous dites : « …la logique mathématique (abstraite) s'applique à tous les événements possibles, y compris ceux qui, du point de vue du « bon sens », pourraient être exclus. Par conséquent, votre décision, basée sur le « bon sens », peut être intéressante pour les psychologues et les futurs chercheurs, mais elle est totalement inacceptable du point de vue de la logique mathématique.
Nous avons donc ici toute une situation de vie : garçons, filles, question de devinette. On nous demande simplement de travailler comme un enquêteur, et non comme une machine à additionner, comme vous le suggérez à tout le monde ici, ce qui est STUPIDE ! passe en revue toutes les options.
P.S. Vous dites que la solution que j’ai proposée est « totalement inacceptable… du point de vue de la logique mathématique ». Je tiens à vous souligner que tout outil mathématique doit être utilisé à bon escient.
20 valériystepmn :
Il semble que vous ayez remplacé depuis longtemps votre logique (humaine) par une logique mathématique (abstraite). Et maintenant, donnez-vous des arguments mathématiques. Autrement, ce n’est évidemment plus un argument, par définition.
Essentiellement, ce que vous dites est : JE N'ÉLIMINERAI PAS l'événement « Cheryl dit à Bernard le nombre 19 ou 18 » parce que votre argument (« le problème n'a aucun sens ») n'est pas mathématique. Je tiendrai toujours compte de cet événement dans mon processus de décision. Bien. Mais que veux-tu résoudre exactement ? Cheryl a en fait déjà donné la réponse.
Je pense comprendre pourquoi vous ne voulez pas exclure cet événement - parce que la LOGIQUE MATHÉMATIQUE vous a murmuré que Cheryl est complètement idiote et que vous pouvez tout attendre d'elle, par exemple, elle peut donner une réponse à Bernard avant même la question de le problème est posé.
Ça ne marche plus ! LA LOGIQUE MATHÉMATIQUE aurait dû formuler cela MATHÉMATIQUEMENT. Juste une sorte d'embuscade !
P.S. N'oubliez pas qu'il ne s'agit que d'un casse-tête logique destiné aux écoliers. Pour résoudre ce problème, il n’est pas nécessaire d’utiliser des outils mathématiques supplémentaires : la logique ordinaire suffit amplement. À propos, la solution de Singapour utilise également une logique ordinaire (même si elle s'est un peu trompée là-bas).
Et laissez la logique mathématique tranquille ! Elle n'est responsable de rien ! – la faute en revient à ceux qui l’utilisent mal (en le jetant sans discernement partout où ils vont). Comme l'a dit Ostap Bender dans "Le veau d'or": "Et ne mangez pas de tomates crues la nuit, afin de ne pas nuire à votre esprit."
21 valerystepmn :
En effet, si Cheryl donne à Bernard le nombre 18 ou 19, alors elle donne en fait la réponse à la question du problème. Cela contredit la logique commune.
Les 18 juin et 19 mai sont donc exclus de la liste des dates de naissance au tout début de la décision.
Le mois de juin est donc exclu et, par conséquent, le 17 juin est exclu de la liste des dates de naissance.
Par conséquent, le mois d'août est exclu et, par conséquent, les 14 août, 15 août et 17 août sont exclus de la liste des dates de naissance.
Mais après la déclaration d’Albert, il est devenu clair que seuls deux mois sont possibles : mai et juillet, et qu’ils contiennent deux nombres non répétitifs, 14 et 15 (les 14 et 15 août sont exclus, voir paragraphe 3).
Puisque Bernard dit qu'il connaît maintenant le nom de naissance, cela signifie que Cheryl lui a dit 14 ou 15. Si Cheryl a dit 14, alors Bernard détermine le nom de naissance. le 14 juillet. Si Cheryl a dit 15, alors Bernard détermine le nom de naissance. 15 mai.
De toute façon, la date de naissance nous est inconnue, car... Nous ne savons pas quel numéro, 14 ou 15, a dit Cheryl à Bernard.
C'est une affirmation incorrecte, car... Albert ne sait pas quel numéro Cheryl a dit à Bernard, 14 ou 15. Et si c'est le cas, alors Albert ne peut pas déterminer son anniversaire.Valéry Ivanovitch
22Victor :
Il y a de l'incertitude dans ce merveilleux problème, qui consiste en ce qui suit. La première affirmation d'Albert selon laquelle Bertrand ne connaît pas la bonne réponse est basée sur l'observation (a posteriori) ou est-ce a priori (on le sait sans observer Bertrand) La logique ultérieure et la solution du problème dépendent de la réponse à cette question ? Si l'on suppose que la connaissance d'Albert est a priori, alors cela n'est possible que si le mois de naissance est juillet ou août (puisque les dates 18 et 19 surviennent en mai et juin, ce qui détermine clairement la réponse). Eh bien, alors toute la logique de résolution du problème est construite. Et si la connaissance d'Albert était a posteriori, c'est-à-dire qu'il portait un jugement basé sur la réaction de Bertrand. Alors il est fort possible qu'Albert se soit prénommé May et lui, voyant que Bertrand ne connaît pas la réponse, avoue qu'il ne connaît pas non plus la réponse. Alors Bertrand conclut déjà que le mois de naissance n'est pas juin, on arrive donc au 17 août.
23 valerystepmn :
J’ai vu mon erreur, mais toi, Victor, tu ne sembles même pas comprendre que ce problème n’a pas de solution.
D'ailleurs, Cheryl aurait très bien pu nommer Alberta le mois de mai - lisez attentivement mon message n°21 - tout y est écrit assez clairement.
Valéry Ivanovitch.
P.S. Si vous avez des questions, veuillez nous contacter.
24 valerystepmn :
Victor, je vous préviens d'avance que ma solution, exposée dans le post n°21, est conçue pour les personnes ayant une bonne logique - tout le monde, ne vous inquiétez pas et passez à côté (tout d'abord, cela concerne ceux qui aiment une énumération STUPIDE de toutes les options possibles et impossibles (du point de vue de la logique sonore).
Ma conclusion : le problème est mal formulé et n’a donc pas de solution.
25 valérystepmn :
La solution finale.
Ce problème logique de Singapour « L'anniversaire de Cheryl » n'est pas écrit correctement et n'a donc pas de solution.
1. On exclut immédiatement les événements : « Cheryl dit à Bernard le numéro 18 ou 19 » et ces événements ne peuvent être considérés comme possibles dans le processus de décision.
En effet, si Cheryl donne à Bernard le nombre 18 ou 19, alors elle donne en fait la réponse à la question du problème. Cela est contraire au bon sens (logique commune).2. Albert dit : « Je ne sais pas… »
Cela signifie que Cheryl ne lui a pas indiqué le mois de juin, sinon Albert aurait immédiatement nommé son anniversaire. 17 juin (puisque le 18 juin est exclu, voir paragraphe 1).3. Albert dit : "... mais je sais que Bernard ne le sait pas non plus."
Cela signifie que Cheryl n'a pas dit à l'Alberta le mois d'août, puisqu'en août il y a un nombre non répétitif 17 (le 17 juin est exclu, voir point 2) et il y avait alors une possibilité que Bernard puisse le savoir - si Cheryl l'avait dit à Bernard le numéro 17, puis Bernard j'appellerais immédiatement le Dr. 17 août.Par conséquent, le mois d'août est exclu et, par conséquent, les 14 août, 15 août et 17 août sont exclus de la liste des dates de naissance.
4. Ainsi, les mois de juin et août sont exclus (voir points 2 et 3). En conséquence, Cheryl aurait pu le dire à Albert May ou July.
5. Bernard dit : « Au début, je ne savais pas, mais maintenant je sais. »
D'après l'allusion de Cheryl, Bernard ne connaissait vraiment pas son nom de naissance, parce que... Chaque numéro a son propre « double » dans un autre mois.Mais après la déclaration d’Albert, il est devenu clair que seuls deux mois sont possibles : mai et juillet, et qu’ils contiennent deux nombres non répétitifs 14 et 15 (les 14 et 15 août sont exclus, voir paragraphe 3).
Puisque Bernard dit qu'il connaît maintenant le nom de naissance, cela signifie que Cheryl lui a dit 14 ou 15. Si Cheryl a dit 14, alors Bernard détermine le nom de naissance. le 14 juillet. Si Cheryl a dit 15, alors Bernard détermine le nom de naissance. 15 mai.
De toute façon, la date de naissance nous est inconnue, car... Nous ne savons pas quel numéro, 14 ou 15, a dit Cheryl à Bernard.
6. Albert dit : « Super, maintenant je sais aussi ! »
Albert ne sait pas quel numéro Cheryl a dit à Bernard, 14 ou 15, mais il connaît le mois. Par conséquent, Albert connaît désormais son nom de naissance.Et dans ce cas, la date de naissance nous est inconnue.
Réponse : il n'y a pas de solution, parce que... la tâche a été mal formulée.
Valéry Ivanovitch
Un problème mathématique que le présentateur de télévision singapourien Kenneth Kong a publié sur sa page Facebook a acquis une popularité extraordinaire sur Internet. Mashable a attiré l'attention sur le nouveau virus Internet.
Dans quatre jours enregistrement Kong a été partagé par plus de cinq mille utilisateurs de Facebook. Les internautes ont été enthousiasmés par la complexité de la tâche, ainsi que par la remarque du présentateur de télévision selon laquelle elle était destinée aux élèves de cinquième année.
La condition problématique est la suivante.
" Albert et Bernard venaient de rencontrer Cheryl et voulaient savoir quand était son anniversaire. Cheryl leur a donné une liste de dix dates possibles :
Cheryl a ensuite dit à Albert quel mois elle était née et à Bernard quel jour. Après cela, la conversation suivante eut lieu entre les hommes.
"Je ne sais pas quand est l'anniversaire de Cheryl, mais je sais que Bernard ne le sait pas non plus", a déclaré Albert.
"Au début, je ne savais pas quand était l'anniversaire de Cheryl, mais maintenant je le sais", a répondu Bernard.
"Et maintenant je sais quand Cheryl est née", a déclaré Albert.
Alors, quand est l'anniversaire de Cheryl ?"
Le message publié sur la page de Kenneth Kong a recueilli plus d'un millier et demi de commentaires et a été largement diffusé sur d'autres blogs ainsi que dans les médias. De nombreux panélistes ont admis qu'ils se sentaient trop stupides pour ne pas pouvoir résoudre un problème conçu pour les élèves de cinquième année.
Cependant, comme il s'est avéré deux jours plus tard, la tâche s'est avérée non pas une tâche scolaire ordinaire, mais une tâche olympique. De plus, il a été conçu pour des étudiants de 14 ans. Des représentants de l'organisation SASMO (Singapore and Asean Schools Math Olympiads) en ont informé Kong. Le présentateur de télévision lui-même a admis qu'il s'était même disputé avec sa femme à propos d'une discussion sur cette tâche.
Plus tard dans la communauté Study Room apparu solution de tâche.
"Nous devons d'abord savoir si Albert connaît le mois ou le jour. S'il connaît le jour, alors il n'y a aucune chance que Bernard connaisse la date de naissance de Cheryl. Donc Albert connaît le mois.
Dès la première ligne on sait qu'Albert est sûr que Bernard ne connaît pas sa date de naissance. On peut donc exclure mai et juin, puisque le 19 n'est présent qu'en mai (parmi les dates indiquées dans la liste), et le 18 n'est présent qu'en juin.
Bernard sait donc que mai et juin peuvent être éliminés.
Bernard peut alors connaître le mois de naissance de Cheryl. Les dates restantes sont le 16 juillet, ainsi que les 15 et 17 août. Dans le même temps, les 14 juillet et 14 août peuvent être exclus, car si Cheryl avait dit à Bernard que son anniversaire était le 14, Albert n'aurait pas été en mesure de donner une réponse précise sur la date complète.
Albert a déclaré par la suite que lui, comme Bernard, connaissait la date de naissance de Cheryl ; il savait qu'elle était née en juillet ; Si c'était le mois d'août (rappelons qu'Albert avait des informations sur le mois), alors il ne pourrait pas dire avec certitude si son anniversaire était le 15 ou le 17 août.
Le 11 avril, le présentateur de télévision singapourien Kenneth Kong a publié sur sa page Facebook une énigme logique destinée aux écoliers. En deux jours, les utilisateurs des réseaux sociaux l'ont partagé plus de 4 400 fois et ont lancé un sérieux débat dans les commentaires.
Le premier message de Kenneth indiquait que le problème était classé P5 – adapté aux enfants de 10 ans – mais qu'il était si difficile qu'il s'est même disputé avec sa femme pour trouver une solution. Au moment de la publication de la photo, lui-même ne connaissait pas la réponse, puisque le problème lui avait été montré par la nièce de son ami.
Texte de la tâche :
Albert et Bernard viennent de rencontrer Cheryl. Ils veulent savoir quand est son anniversaire. Cheryl leur a donné dix dates possibles : le 15 mai, le 16 mai, le 19 mai, le 17 juin, le 18 juin, le 14 juillet, le 16 juillet, le 14 août, le 15 août et le 17 août. Cheryl a alors indiqué à Albert le mois de sa naissance et à Bernard le jour. Après cela, un dialogue a eu lieu.
Albert : Je ne sais pas quand est l'anniversaire de Cheryl, mais je sais que Bernard ne le sait pas non plus.
Bernard : Au début, je ne savais pas quand était l'anniversaire de Cheryl, mais je le sais maintenant.
Albert : Maintenant, je sais aussi quand est l'anniversaire de Cheryl.Quand est l'anniversaire de Cheryl ?
Deux jours plus tard, lorsque la tâche est devenue virale sur Internet, des représentants de l'organisation SASMO (Singapore and Asean Schools Math Olympiads - Mathematical Olympiads for Singapore and ASEAN Countries) ont contacté Kenneth et lui ont envoyé une réponse, précisant qu'il s'agissait en fait de pour les enfants à partir de 14 ans (niveau Sec 3).
Selon les représentants de SASMO, au cours de leurs dix années de pratique, les tâches des Olympiades n'ont jamais été divulguées en ligne, car il est interdit aux enfants d'utiliser leur téléphone portable pour les accomplir. Cependant, ils ont décidé de clarifier la situation afin que les parents d'enfants de niveau P5 ne tirent pas la sonnette d'alarme parce que leur enfant n'est pas en mesure de résoudre un problème qui s'est propagé sur Internet.
La solution du problème :
Il n'y a que 10 dates et les jours sont compris entre 14 et 19. De plus, seuls le 18 et le 19 apparaissent une fois chacun. Si l'anniversaire de Cheryl est le 18 ou le 19, alors Bernard pourrait immédiatement connaître le mois.
Mais comment Albert sait-il que Bernard ne connaît pas la réponse ? Si Cheryl disait à Albert qu'elle était née en mai ou juin, alors son anniversaire pourrait être le 19 mai ou le 18 juin. Dans ce scénario, Bernard pourrait savoir quand est l'anniversaire de Cheryl. Le fait qu'Albert soit sûr que Bernard ne connaît pas la réponse suggère que mai et juin peuvent être exclus, et Cheryl est née en juillet ou en août.
Au début, Bernard ne savait pas quand était l'anniversaire de Cheryl. Comment a-t-il connu la réponse après la remarque d'Albert ? Sur les cinq dates restantes en juillet et août, allant du 15 au 17, seules 14 se produisent deux fois. Si Cheryl disait à Bernard que son anniversaire était le 14, alors Bernard, après la supposition d'Albert, ne pouvait toujours pas donner de réponse précise. Le fait qu'il ait tout de suite tout compris suggère que Cheryl n'est pas née un 14. Cela laisse trois dates possibles : le 16 juillet, le 15 août et le 17 août.
Après que Bernard ait parlé, Albert a découvert quand était l'anniversaire de Cheryl. Si elle lui dit qu'elle est née en août, Albert ne pourra pas connaître la réponse exacte, car des trois dates restantes, deux sont en août. Cheryl est donc née le 16 juillet.
Après l'incident vestimentaire de fin février, qui a divisé les internautes en deux camps belligérants, les contenus controversés entre utilisateurs gagnent de plus en plus en popularité sur Internet. De nombreux commentateurs sur la page de Kong ont publié de volumineux calculs et calculs, mais ont réussi à trouver une mauvaise réponse. Environ la moitié d’entre eux ont affirmé que Cheryl était née le 17 août, mais il existait d’autres options.
